Derrick Harris:我们现在有一个小组来继续讨论云计算，我相信我们有一个背景非常多样的团队，我们有从雅虎来的，还有从微软来的。所以我相信他们会带来多样的想法和看法。因为背景非常多样，所以我想每个人都介绍一下自己。
谷懿：我是从Evereote来的，从我的角度讲，我们不是一个典型的大数据公司，我们是个生产产品为主的公司。我们全球有500万用户，所以对我们来说大数据是一个非常好的产品。可以给世界每一个人带来好的服务。谢谢！
刘震：你好我是刘震，来自于微软。我刚刚在微软工作了两个星期，之前我在IBM和诺基亚，我对我的工作非常的感兴趣。我觉得微软是唯一一家公司能够提供全方位的云计算服务的公司。从PaaS、SaaS，从私有云到共有云，非常高兴在这里跟你们分享一些经验。
Arvind Rajan：我是亚信联创集团的，它是非常大的集团，在中国有250万用户。我们觉得数据是我们的财产，我们希望利用数据为 你们提供许多新的服务和产品。现在世界上很多的大企业都在使用我们的产品。另外就是给会员用的工具，我们希望他们能够利用这个工具更好的行使他们的工作， 很高兴能够跟大家分享我的想法。
Raymie Stata：你好我是Raymie Stata，之前我在雅虎呆了七年半，我可以看到雅虎从一个玩具成长成为一个基础设施。 这些大的集群可以使我们看到公司对数据的应用，雅虎的一个好处是它不需要销售这些产品，对于每一个人来说都很容易获得这些产品。我现在开了一个新公司叫 Linkedin，希望给大家提供非常容易的基础设施。
我是Don Beaty：我们为谷歌设计和建造他们相关的云计算的产品。我们为波音设计了系统。我们希望能够为云计算建立一个物理环境。这是我们面对的挑战。
Derrick Harris:首先问一个传统的问题，什么是云计算？我想有些人已经建立了很大的云的基础设施，你们认为云计算是一个架构上的决策呢，比如需要什么规模，需要多么高效的系统，还是认为只是为公司提供资源。
Don Beaty：我认为云计算让我们能够做更多的事情，不管是物理环境，还是软件平台，我们都可以无限的扩大，所以云计算给我们带来的机遇我们感到非常的兴奋。
Raymie Stata：我认为云计算既是一种外包，同时也是一种分享，尤其是当我们做个性化服务的时候。但是我们需要一个架构师来帮我们建立一个合适的系统。
Arvind Rajan：我们最后考虑的不是这不是不是云计算，而是给我们的公司和客户带来多大的价值，这是一个公司运行的基本的价值。所以我们现在有上千万的客户。对我来说云计算在很多时候是对问题的探索，大数据时代会给你提供答案。
Don Beaty
刘震：对工程师，尤其是开发云架构的工程师来说在商业来讲它是一种提供方式。
谷懿：对我们来说它可以提供更好的易于用户使用的软件和服务，我们可以提供更好的用户经验，即使你用安卓，也可以获得同样的用户经验。所以，云计算对我们来说，所有的用户都可以在不同的平台上获得好的相同的服务。
Derrick Harris:虽然说你们的公司可能在某种程度上都是提供着某一种云的服务，因为你们是通过云来提供服务的，同时你们也是云的消费者。我们把云计算看作是 一种更具有价值的解决方案，对你们来讲，你可能对于SaaS来讲更加有价值，从商业模式来讲也是这样。尤其是你如果开创了一家公司开始进行交付的时候，这 也是一种好的方式你可以建立云服务。
谷懿：对我们来讲，我们确实也是自己建立云服务，那就意味着我们不适用第三方的云服务。我们的服务器是白手起家的，我们有非常好的一些运营 团队在背后提供服务。其中一个原因是我们有非常有效率的运营团队，可以提供长期的云服务和安全服务，因为我们有这方面的专业知识。另外一方面不一样的是， 我们的数据模式和其他人是不一样的，因为我们是不存储很多的数据。我们的公司希望能够让大家记住很多的数据，这些数据是非常大的，我们每天多记住一点点， 这样日积月累起来，最终你会发现你的数据已经不是那么大了，不像你想象的那么大了。我们是一个非常有效的运营团队，是白手起家的，现在我们可以有这么一个 平台帮助开发者能够帮我们进行服务的提供，这一点是非常有用的。
Derrick Harris:在座的各位都建立了自己的服务中心，我们在讲到云服务的时候，你可能从亚马逊或者是微软那里能够获得一些服务，并且开始自己的业务，做的非 常好。对一个公司来讲，从哪一个点上能够看出来云服务不是我们自己需要的，必须建立自己的数据库了。
Raymie Stata：最开始很多公司确实面对这样的情况，作为亚马逊的一些服务开始变得非常的具有主导性，很多人更加简单的获得了一些二 级的资源。很多公司坚持呆在云里面，公司越年轻可能性越高，他们很可能会呆在云里面。实际上购买这些设施和机器来讲，可能需要越来越大的规模才行。
Derrick Harris:在下一次的快速发展过程中，在外部的应用当中，这样的公司还会呆在云里面吗，还是会呆在云里面。
Raymie Stata：Facebook这样的公司我觉得他们虽然建立了自己的云中心，但是还有很长的路要走。
Derrick Harris:我这里给大家介绍一下数据。数据我们将它看作是对云服务更加有吸引力的东西，如果你建立一个云内的服务，数据到底有多么的重要，对云服务来讲有怎样的价值？
Don Beaty：数据是我们业务的核心，我们没有大量的数据什么也做不了。所以多年以来，看起来是有越来越多的服务提供给客户了，帮助 我们的客户更好的来学一些内部的新的知识。我们可以说这是刚开始的第一点，那就是我们要帮助更多的人提供他们在网络当中的一些服务，后来我们变得越来越惊 喜。比如说逐渐的获得一定程度的扩展的时候，在拓铺方面怎么发展？很可能你知道80%的工程师是来自于大学的毕业生，我们需要让他稍微了解一下在未来你到 底能够获得怎样的工作。这实际上也是打破了一些表面的东西，让他们更多的把眼光放到更广泛的数据当中去。
刘震：在云计算当中，大数据当中，会有非常多类型的数据，这些数据可以在数据中心当中，成为一定的有规模的数据，但我们需要来存储数据，来 实现这些数据的价值，这是非常大的一个技术挑战。当然对于用户来讲，很重要的一点是让用户能够获得这些数据，是用一种非常有效的方式获得。所以说数据的管 理应该是这里的关键。
第二个方面是关于增强服务。对于用户来讲，他们使用数据，并且使用自己收集的数据以及自己产生的数据，从中获益。很重要的一点是他们需要对 这些数据用一种正确的方式进行存储，比如我们需要把这些数据集成在一起，放在这个环境当中，放在他们能够获得的数据当中，这样他们可以有一个总体的观感。 为了能够实现这样的观感，我们需要对客户数据收集丰富化。从任何一个角度我们就可以进行数据的分析，从网络上。比如说微软开发了Bing这样一个搜索引 擎，其中有大量的数据，每一个用户都可以获得这样的数据。所以说丰富是其中的一个方面。
第三个方面是关于我们的智慧，也就是说想法。我们谈大数据，大数据是关于大价值的，我们如何才能够获得大价值。这里是关于深入的分析，为了 这一点，我们不仅要开发技术，同时还有来自于数学角度的分析，更好的来理解我们收集的数据，了解我们获得的数据。同时也可以来获得用户的一些信息，在大数 据当中有很多的造诣。如果我们不关注这一点，我们很可能就迷失了方向，我们需要开发这方面的数据，这里是一个关键。
谷懿：我们公司是2008年建立的，成立了三大数据法则。一个数据法则是数据总是你自己的，我们本身不拥有数据，作为用户来讲自身是拥有数 据的。第二是数据是可保护的，我们使用了很多层的防火墙，非常多层的数据的协议来保护你的数据，这样用户可以信任我们。第三个法则对我们来讲是非常特别 的，数据是可携带的，意思是无论你想把数据带到什么地方去，我们都是允许你可以做的。你可以非常简单的把你的数据直接下载到文件当中，然后把它带走。因为 我们相信，如果你信任我们的话，我们就可以让我们所有的用户将数据随时带走。现在我们的工作做的非常的顺畅，最重要的一点是我们不想从用户的数据当中获 利。我们使用了很多的产品特性，来分析数据，让客户更加的有智慧化。这是我们对云的看法。
Derrick Harris:非常有意思用数据来建立集体智慧。一旦建立云服务的时候，就会有很多用户的数据，我的意思是你们最佳的做法是怎样的？如何来对待这些数据，来考虑它的所有权的问题，在过程中不产生任何的隐私的话题？
Viktor Mayer-Schonberger：这是非常好的问题，这个问题在于就算是超越了隐私的本身，我们现在正在进入大数据的时代，无论数据的价值在哪儿，问 题在于我们如何从中获取价值，使得价值具有足够的流动性，能够使它从一方流向另一方。在这一方中数据的价值可以获取。最初的数据的拥有者，还可以从中获得 利润。这实际上是一元的大问题，到底如何实现价值，如何重新利用数据，不仅仅在公司内部，同时能够超越组织的边界。数据并没有隐私权、所有权、商标权，作 为公司来讲，把数据给其他的人，如何确保数据不会被别人利用，做一些你不愿意做的事情，或者说他从中获益，你自己却做不到。解决这个问题，要么是通过非常 智慧的监管的方式，非常认真的谨慎的去处理，但很多的情况下政策的制定者可能是会出问题的。可能你进行非常细致的规划，需要能够创建出合适的技术结构或者 说组织的架构来让我们实现这一点，我们看到了这方面的创新，媒介也从中产生了出来，他们能够在数据的拥有者和数据的使用当中作为媒介出现。
Don Beaty：当然政策或者IP的问题、知识产权的问题是数据的一个点，我们可以进行数据的共享。很可能有的时候你需要把数据转让出去，这里 会有一些数据的问题。有一点可以使云非常有价值，在你的演讲当中也展示出来了，云的核心数据在分享过程中可能会存在问题，因为用户的数据是到处都有的，我 们需要有一个平台让用户把数据都放在一起，进行各种各样的实验，比如进行数据分析的实验。它可以实现数据价值的一些释放。
Derrick Harris:你们有中国的代表处，有亚太地区的代表处，那么数据到底是怎么实现架构性，或者从政府的角度来讲，如何在不同的国家之间来进行流动，尤其是 在提供国际服务的时候。你现在必须在其他的国家来实现业务，在全球的范围内进行数据的定位，有的时候可以进行数据的存储，如何把数据放在全世界不同的地方 进行存储？
Raymie Stata：在雅虎存在很多全球数据的问题，因为我们想离客户越来越近，但有管辖权限的问题，对此我们有不同的做法。但云计 算是对我们有很大帮助的，特别是考虑到辖区的问题，你需要把数据放在不同的权限辖区范围中，这一点是不会变化的。对于人们来讲，我们如果在全世界范围内建 立数据中心是不现实的，很少有人能够做到这一点。但是全球区域性的经济却是在不断的加强。
Derrick Harris:云计算是不是需要一些国际的协议才能建立一些数据，对于任何一个国家来讲，是不是不同的国家有不同的规则？
Viktor Mayer-Schonberger：关于隐私方面的考虑，实际在个人信息方面在不同的管辖区也有这方面的考虑。有一点我感觉非常震撼，即对于中国特殊的 机遇，特别是对于亚太地区。比如说北美或者欧洲他们开发的一些隐私的规则是基于一些域数据，也就是说所有的数据价值都是放在信息的初级的需求当中。我们讲 到隐私的时候就说一旦你最早的初级的目的实现的话，你就需要消除或者去除这些数据。但是在大数据的时代当中，开始出现了个人数据的二次使用利用。所有的西 方隐私的模式已经不再适用了，这对于像一些没有隐私规则的区域，像中国就可以实现大跨步的发展，能够将这些数据转向大数据的时代，或者从小数据时代进行转 移。
Derrick Harris:我这里稍微讲一下你在全世界范围内遇到的困难，另外一个问题是当我们进行其他的语言的市场或者其他市场分析的时候，作为一家云计算的公司提供的商品对于每一个市场来讲怎么才能都能使用，如何让你的公司的拓展更加具有国际性？
谷懿：对我们来讲，国际市场总是非常重要的，现在我们是有30%的用户在美国，其他的70%用户在美国之外，意思国际市场对我们来讲是最大 的市场。对我们建立服务后的一年就开始提供不同语言的服务，我们的服务可以通过不同的语言向全世界的用户进行服务。我们使用了很多的志愿者来进行产品的翻 译，翻译到不同的语言当中去。我们使用志愿者，可以使他们能够把我们的产品用一种非常地道的方式进行翻译。同时我们也建立了国际团队，早期就建立了，在我 们有产品的前一年就建立了。包括像中国这样的一些地区，我们一年来很多次，这对我们来讲是非常有用的方式，能够了解到国际市场。
我们确实是在寻求一些重要的和信任的合作伙伴，他们可能是来自全世界各地。比如说在中国，我们已经在今年5月份开始进行了一些合作，我们在 中国重新定位了市场。所以对我们来讲，国际市场对于云计算公司来讲是非常重要的。我们需要了解市场，同时需要购买机票，全世界的出差去了解这些市场。
刘震：微软作为一家全球的公司，我们有全球的业务，有几千几万的研发人员，我们也非常了解当地的文化，当地的市场，当地的消费者。当我们开 大会的时候，微软宣布了和上海市政府合作建立一个当地的微软亚洲亚太中心。在这种情况下，我们可能会和相当多的当地的开发商、合作者共同开发，并且推出我 们针对中国的产品。在这么做的同时，我们成为了第一个能够提供这种服务的跨国公司。
Arvind Rajan：我们是一家跨国公司，2003年的时候，我们在美国，在过去三年的时候，我们把全球的会员系统转变成了一个全球 公司，这是一个很大的变化。我们给会员带来的服务是我们有一个全球的系统。所以，中国的企业家可以联系到美国的客户。因为有了我们这样的公司，所以全球的 我们的会员都可以互联。在中国作为一个特别的市场是非常具有竞争性，竞争非常激烈的。是和其他的地方不一样的，我们需要更多的努力，可能采用稍微不同的方 式来打开中国市场。我们可以看到中国的很多高级的经理人都在使用Linkedin。
Derrick Harris:谷歌扩大自己云服务的时候，在世界各地建立自己系统的时候，你们是怎么考虑的？比如说你们建立了欧洲中心、亚洲中心，你们的想法是怎样的？
Don Beaty：首先是环境和气候，这是对我们的设计和操作都有很大影响的。对我们来说数据中心是一个非常大的投资和财产，所以我们要有很好的规划和预测，而且要有很好的监控系统。这样的事情不是一天就能做的，我们需要很多时间。我们要考虑全球不同的文化和环境。
Derrick Harris:Raymie当你在全球分享云架构的时候，你对此是怎么考虑的？
Raymie Stata：我们要了解各个市场，不是速度来决定的，还有法律方面的考虑。另外你也要考虑效率问题，你需要什么样的数据，如 果谷歌有2000个数据中心的话，他们还要决定什么样的规模是最合适的，即便你把它建遍全世界也不一定是有效的，而且我们的架构上一定要分层次。对于一个 消费者来说，终端用户的体验是最重要的。如果用户可以以比较低的成本使用某个数据库的数据，同时我们也要考虑层级的设置。
Derrick Harris:所以关于云计算你们未来五年的发展有什么看法？我想问一下微软公司做消费者云计算服务的时候有什么不同？
刘震：微软是非常注重技术来帮助人们改善生活的，不管是企业的生活，还是消费者的生活。因此，微软不仅为企业也为个人提供了很多服务，例如 消费者云。同时微软为商业公司提供云服务，最近微软亚洲推出了公共云。我们的目的是提供云服务给每一个商业机构及每一个人，并且任何时候。
Derrick Harris:我们来问一下谷懿未来五年有什么计划？
谷懿：代表Evernote，我们的看法是有三种云。一个是服务，一个是在不同的平台、不同的国家和不同的品牌。比如说在平台方面，你有微 软、有安卓、有iPhone但是我们要在不同的平台上为用户提供一致的体验。另外一个是在不同的国家，你提到如何适应不同国家的情况，不同文化的情况。这 对我们的云服务来说是非常重要的，我们考虑在不同的国家建立不同的中心，这是一个很大的挑战。第三是通过云服务的不同品牌，我们目前是单一品牌，但是我们 也和其他品牌合作。比如说我们和Notebook，一个在米兰的公司，是做纸质的备忘录的公司，和他们有一个合作。所以，我们觉得不同的品牌之间也是会有 很重要的合作的。
刘震：对于微软主要是云可以优化每一个商业和每一项服务，我相信云会改变所有的产品的开发，并且技术可以帮助我们提高处理数据的速度。我希望在不远的将来，我们可以看到物理和科学的非常好的交汇。
Arvind Rajan：在1990年初的时候，我们就可以看到非常大的技术的变革。所以，我想对云计算来说我们可能会看到类似的变革。 目前我们Linkedin有非常大的专业人员的网络，我们目的是把全球的专业人士都连入网络，建成一个社交网络，希望能够改变人们社交的方式。这是一个很 令人兴奋的改变。
Don Beaty：云计算使我们的软件进入了所有生活的一切，并且允许我们重视，并且证明云计算是会不断的给我们提供驱动，我们可以开发软件，并且卖软件，以非常低的价格来销售软件。所以我觉得云的故事就是软件的故事，会对软件带来非常大的变化。
Raymie Stata：对于数据中心和数据来说，本身它的建立是非常昂贵，但利润是很低的
。我们目前在能源方面已经看到了有很多云的应用，但是在其他方面还有待发展。
Derrick Harris:好的，我们的时间就到这里，谢谢！
