凯文·凯利 VS 刘积仁 中美思想家的交流


6月16日,美国未来学家,《失控》作者凯文·凯利与东软集团董事长兼CEO刘积仁,在中国软交会期间接受了中国新闻媒体的采访,DOIT传媒集团总编李卫忠主持了此次专访活动。
   
互联网+,先做减法,才能做加

面对互联网+的浪潮,刘积仁认为,传统行业拥抱互联网,不是单纯地把传统跟互联网连接,事实上,数字空间属于另外一个世界,创造世界的模式跟传统模式完全不同,思维上的挑战是对传统行业最大的挑战。要想做加,可能先要做减,把传统的概念减掉,把原来的模式忘记,才可能做加。

过去在IT或者软件信息化过程中,大部分是用技术解决现实的问题,今天的互联网是创造性,做了原来没有的东西。它不是一种简单的映射,而是一种新形态对传统猛烈的补充。

泡沫造就了后来的成功者

谈到泡沫,凯文凯利认为,是否有泡沫现象,并不是一件非常重要的事情,有泡沫,破了就破了,在15年前美国的互联网泡沫中,大家都学到了经验,正因为有这种泡沫,所以才造成了后来的成功企业家。

他谈到经常访问中国是来学习,因为相信中国市场巨大,发生任何事情对全球和美国都会有所影响,但可惜美国的很多企业对中国已经发生了什么并不了解,所以他来发现一些真正在中国出现的新的有影响力的东西,并认为未来中国对行业整体趋势应该有很大的作用。

中国能量巨大,对世界有巨大影响

凯文凯利谈到来中国最深刻的感受就是中国发展的速度太快了,能量又非常巨大,对整个世界一定会有重大的影响。

他认为,有三个原因,第一,中国没有包袱,进入市场很快;第二,有巨大的体量,而且依靠互联网能马上试错,改善升级,有足够大的市场运作一个新的产业;第三是政府支持的力度非常大。

但是他感到忧虑的是,目前还看不清楚中国要往哪个方向走,这是一个非常重要的问题,中国正在努力寻找自己的方向。

面对新常态,要有耐心,重塑一个新未来

刘积仁认为,经过30年的改革开放,中国过去传统的竞争优势,比如劳动力成本、自然资源等,今天都已经消失了,面对的新常态,企业家要有耐心,要忍受痛苦,要进行转变,重新创造一个新的未来。这就是我们未来几年的日子,我们把这样的日子看成是一种新常态。刘积仁非常同意凯文凯利的一个观点,就是当一个大趋势是对的时候,任何一种损失或者投资的失败,都会教育后来人,互联网的成功都是踏着很多失败人的尸体走过来的,没有那么多人的牺牲,就没有这么多的英雄,再艰难的挑战,也一定有企业能够成长出来。

而在很多情况下,企业自己就是自己的榜样,要学习别人,要开放,但是要考虑清楚什么是真正自己,要珍惜自己的时间,学习是一定的,拷贝则很难成功,首先要认识到自己未来是什么样的,然后不断学习、吸收,向这个方向努力。
   
未来的输赢,不在国家,而在城市

凯文凯利认为,很多东西都刚刚开始,现在非常流行的社交媒体,其实从出现到现在,还没有超过2000天,也就是五六年。

目前,美国正在进入人工智能时代,不光在制造业,而且在服务业,在更多的领域会出现完全的颠覆。未来的竞争,赢家或者输家,可能不是在国家层面上,而是在城市层面上,有些城市有优势,有些城市失去了优势,在美国和中国都是这样的概念。

交流:软件的趋势与中国的潜力

最后,主持人请两位思想者相互提一个问题。

凯文凯利问刘积仁的问题是:芯片越来越小,但是功能越来越强大,在您所从事的软件行业中,是否也是软件变得越来越简单,但是能量会越来越大?

刘积仁的回答是,芯片领域的摩尔定律,在软件中还很难实现。但是,互联网时代软件发生了三种变化,第一是软件存在的形式发生了变化,变得碎片化;第二,从商业角度来看,软件越来越变成一种服务的形态;第三,互联网创造任何新的模式都和软件有关系。软件和数据越来越不可分割,和商业也越来越不可分,这是软件新繁荣时代的开始。

另外,软件行业因为云和共享,其自身正在发生根本的变化,这是软件业最大的一次革命,正如今天所讲的是共享,大家一起合作创新,别人写的程序,我就不用写了,我写一部分软件,别人也可以用。这场革命变得越来越快,软件变成了服务,大家对“使用”超过“拥有”,目前这场软件产业的革命才刚刚开始。

刘积仁问凯文凯利的问题是,作为一位预言家,如何看待未来中国在互联网或者物联网领域的全球地位。

凯文凯利回答,目前中国的互联网经济占整体GDP的5%左右,因为互联网+,这个比例以后会迅速地变大。制造业并不仅是原子,其实是更大的概念。另外,中国最擅长做大的东西,包括大型的建筑,里面有很多互联网的东西,比如材料也可以是智能化的,而美国已经不太习惯制造这些大物件,所以中国在未来会有自己特色的无穷的潜能。