IBM大中华区宋家瑜:中国软件行业要找准定位

    8月2日15时,IBM大中华区副总裁、IBM大中华区软件集团总经理宋家瑜做客新浪“总裁在线”栏目,就中国软件产业发展趋势与网友进行在线沟通,《中国计算机报》记者李琨作为本次聊天的特约主持人。
  
    主持人:各位网友大家下午好,我们“总裁在线”栏目有幸邀请到IBM大中华区副总裁、IBM大中华区软件集团总经理宋家瑜先生,就中国软件产业发展趋势与网友进行线沟通。
  
    宋总,下面请您跟各位网友打声招呼。
  
    宋家瑜:各位网友大家好,首先非常感谢新浪网能给我这个非常非常难得的机会跟大家有机会面对面做一些沟通。我也在此特别谢谢主持人给我这个机会。



IBM大中华区软件集团总经理宋家瑜做客新浪“总裁在线”栏目



  
    主持人:下面就开始聊天。第一个问题,我们知道仿佛从今年开始,几乎所有和IT沾边的公司,口号都不约而同喊出了“创新”,IBM也不不例外,什么原因使大家都爱上了创新?
  
    宋家瑜:创新不是一个新的名词,可是为什么最近大家所有的企业,包括所有的IT行业都在谈创新?最重要的一件事情是跟我们所服务的客户有关,我们所服务的这些客户所谓的企业主,他们在这几年里感觉到他们的重点,一定要让他们自己本身企业能彻底的创新,创新包括营运的模式、人员,甚至技能的培养都要创新,才能增加它自己的竞争力,持续在市场上获得更大的佳绩。作为他们合作的战略伙伴IBM公司也不例外,我们也必须在这里出现我们的创新,来配合我们的客户。
  
    主持人:在创新的社会里,商业企业和IT企业里边价值链已经发生了变化,企业创新和IT公司的创新真的产生了互动,您是怎么样理解他们和IT企业之间的互动呢?
  
    宋家瑜:传统的模式很简单,就是今天有一个企业,比如说今天是一个银行业也好,是一个旅游业也好,是一个航空业也好,本身核心的经营是做银行的业务。这里必须使用到IT技术的时候,使用了专门的IT厂商包括IBM公司提供设备,传统的关系是业主和供应商的关系。慢慢随着时代变化,这样一个分界非常清楚的业主跟供应商的关系已经非常模糊化了。实际上现在一些重要企业的客户已经了解到,IT已经是所有企业永续经营里不可缺少的一部分,会把所有IT重要伙伴融入它本身的价值链。我自己感觉到,现在尤其是像IBM公司,我们跟很多全球和中国区重大客户已经融为一体,他们企业本身的创新、企业所面临的挑战也就是我们的挑战,也就是我们需要创新的领域。
  
    主持人:我们先介绍第一个网友的问题。
  
    网友:宋总,请您回答一下IBM不久前推出了“毒蛇计划”,感觉非常具有噱头,能不能阐释一下?
  
    宋家瑜:毒蛇计划是IBM属于数据库最新版本第9版的一个代号,IBM在重大产品研发时都要给一个研发代号,当时取这个代号就是毒蛇。后来我们觉得非常恰当,因为它实际上是具有非常创新的一些发明,它造成了传统数据库使用上有更大的灵活性,提供最大的主动性,所以这是一个非常好的代号,我们也持续沿用了这个代号,到市场上推我们最新的数据库第9版。
  
    主持人:谢谢这位网的提问。下面继续进行访谈。在IBM和商业公司之间新的关系下面,请您举例一下,IBM是如何帮助客户实现一种价值的转换?
  
    宋家瑜:我其实可以举一些例子。由于对客户的尊重,我们不方便直接讲客户的名字。比如说是一个航空公司,这个航空公司本来传统上可能由于他们为了要做他们的定位系统、运输系统,会使用很多IT设备。传统上可能和IBM公司的关系是购买,请IBM提供我们所有的设备安装以及持续的回顾。可是像现在新的模式,我们根据航空公司的营运状况,收费标准是根据定位的量,定位量我们定了一个标准,在基本的量上是收费多少钱。当你的营运突破到某一个量的时候,可能你所需要更多IT设备,我们不另外多收钱,而是通过与一笔的定位收多少钱。这实际上就是一个创新模式,可是对于客户来说也很喜欢这种模式,营运越好就多付你好,营运淡季就少收钱,这是我们营运的变化。
  
    主持人:就具体的话题再深入一些,软件是给客户带来价值的,请宋总给我们谈一谈,IBM针对客户的创新,IBM公司自己做一些创新来满足客户的需求,能谈谈这方面的创新吗?
  
    宋家瑜:宏观来看,传统大家在看到软件行业发展趋势的时候,就针对很多客户所要使用,包括软件有几个领域里,从操作系统领域到工具,甚至到比较商用的应用软件,大家传统的观念都是说根据某一些特定客户或者是广大客户需求去开发出来软件,然后在这个软件的周遭区域创造一个生态环境,包括厂商自己本身以及根据软件的基础去做开发应用的其它一些所谓独立软件开发商也好、系统整合商也好,提供整体服务给客户。
  
    可我们自己觉得,现在整个行业的趋势变化,随着创新的领域来临,以及随需应变来临的时候,传统软件的行业有一个基本面的变化,我们在IBM内部开玩笑,我们说我们的软件部门已经演变成为软件是软件,软件是硬件,软件是服务的观念。上次我们讲完这个以后,其实有些客户、伙伴在聊的时候很好奇,IBM为什么提这个观点。我说举一个例子,为什么软件是服务?其实软件的目的是完成客户的效果。现在大家在所谓的开源领域,也就是LINUX这样一个模式出现以后,为什么普受欢迎?它基本上不再像传统的软件收取所谓的授权费,比较在持续性里面要用一些支持费用也好,或者是所谓更新费用,才收这些注册费。实际上我们认为软件慢慢行业会走向这个区域模式,就变成有点像是,你今天用水利或者是用电力公司的服务一样,是根据你的使用来付费,而不再根据之前要付什么钱,这已经是一个趋势。IBM实际上目前把我们软件的配合也往这方向走。这样的好处是跟我们真正的用户实际使用完全结合。
  
    IBM最近收购了一个公司,在市场上推出硬件,这是IBM第一次推出硬件,这个产品是针对现在客户领域里面,针对互联网web2.0服务里面,有很多开发出来的应用,大家碰到的问题第一是安全性,第二处理的效率。这是客户现在碰到的两个很大的困难。但实际上这样一个硬件里具备一些切入式软件功能,就可以帮客户做很好的硬件防火墙加上加速器。他们说你们软件部门进入硬件部门,那跟硬件部门是不是要开始打架了?其实不是,我们只是互补。但是我自己感觉到软件会进入到硬件也是一个趋势。
  
    另外市场上非常流行怎么把软件变成像家电一样,变成真正是一个在机器里面做很多功能。比如大家现在经常讲所谓“商业智能”,现在慢慢会看到商业智能也完全是一个硬件,所有事情都做到,就像使用家电一样,接上来就可以完成特定的任务。这是我们的一个趋势,也是代表一些软件公司开始创新,怎么提供一些更好的解决方案给我们的客户。
  
  
    主持人:您刚才谈到软件部门也不但再卖软件了,也可以卖硬件、卖服务了。未来你们跟IBM专有的硬件部门和服务部门未来会有一个什么样的关系呢?
  
    宋家瑜:还会是一个非常密切的合作关系。整个IBM来讲,我们还是一个非常大的公司,我们整个资源还是为了纯粹针对客户的需求出来。所以,我们有特定的服务部门、硬件部门、科技、软件部门。但是在我们自己IBM公司里,这样一个界限也慢慢开始模糊化,每一个部门都不能再像传统一样,说这个好像楚河汉界,分得非常清楚,这就是你的,这就是我的,客户已经变化,厂商也要变化,每个部门都要多做一些事情,让你最后给客户提供的价值是完全可以没有国界,中间可以间隙。像硬件部门可能开始有很多软件上面的加强,服务部门也更要了解软件、硬件部门的事情,这是软件部门正在发生的事情。
  
    网友:针对7月28日开的开发大会,给您提一个问题,IBM再次提出了SOA实施要从软件开发开始,这本身也是SOA策略的创新,能不能阐述一下这种创新理念?
  
    宋家瑜:我们对一些新技术、新名词不是很了解,很难了解到底讲的是什么意思。你把它想成现在家里,如果像你有小朋友,大家很喜欢玩在国外一个叫“乐高”的积木玩具,好处是每一块积木设计有各式各样的功能,而各式各样的功能设计得非常精巧,每一个品质都达到了它绝对的标准。第二,它先给你勾勒几个蓝图,你可以拼凑出各种各样不一样的东西,可能是汽车、房子、动物。然后根据你自己的想象力,可以重现把它分解以后再做任何组合。我们谈的SOA观念也完全是这个观念,把企业里各式各样的流程,今天的流程以及未来需要的流程都变成一块块小的组件,在这个组件里面,基本上在IT的开发过程中,根据企业流程,做一块块组件的开发,开发好每一块都是一个单一功能的模块。这个模块根据我的需求,就可以根据这个蓝图去组成今天企业的要求。而当企业发生的变化和创新的时候,就可以把它拆开来重组,变成一个新的方式。所以为什么这次我们在开发大会上提出我们的开发很重要,开发的观念有点像积木一样,是要设计出每一个模组长的什么样,以及需要多少模组,这是第一个源头。这个设计好了以后,后面蓝图的编制、重组才容易做,前面的前瞻工作如果没做好,模块可能连拼凑都凑不起来,麻烦就大了。
  
    主持人:SOA逐渐获得人们的认同,作为SOA的创始者也是一个重要的倡导者,IBM在SOA上的优势是什么?
  
    宋家瑜:我感觉如果今天我是一个客户,我自己在想我本身企业在运行SOA的时候有几个重点。第一,我所配合和选定的厂商是不是真的有一批人了解我的业务,而不光是说SOA会谈IT技术,是经验、知识的累积,不管是银行业、保险业、电信、政府、制造业。第二,它所提供的技术本身是不是一个方方面面、比较完整。它具有比较长的持续性,以及它在本地,就是今天的客户如果是在中国,或者今天是在美国,或者是在全球,它的全球支持服务能力、本地支持服务能力是否到位。我如果是客户就会这样想,以客户这样一个思考模式看IBM,IBM有强大的咨询顾问群,这也是前几年买下一个公司,我们合起来以后,有一个很大的咨询顾问群,我们有最专门的顾问帮你做一些规划。
  
    第二,在我们的产品线里,硬件、软件提供了非常完整的垂直面更横切面的发展。
  
    第三,我们在本地全球化的支持服务能力。我们在中国区,很重要的客户是华为,华为除了在中国本身的一些市场需求外,经营范围是在全球的,所以找寻IT伙伴的时候,要求我们在全球可以怎么支持它,IBM可以回应这个需求,不管你是到了东南亚、非洲、欧洲、美国,都有全球支持网在支持你。这是我们的优势。
  
    主持人:IT公司逐渐参与到企业全程的营运当中,您对这个观点怎么看?
  
    宋家瑜:我认为这是一个必然会发生的形势。这几年大家谈很多东西都说每一个企业必须想出你的核心竞争力是什么,以及你跟人家怎么样做一个全球化的分工。所谓全球化的分工就是你知道在你的核心竞争力以外的部分,配合的资源到底哪边是最有效的,可以提供你最大的所谓持续性、永续性,你财务上面的优势,就会找这个。
  
    我们看到陆陆续续有很多企业有一个很热门的话题,所谓全球外包,就是在这样一个前提下发生的。他们开始除了核心竞争力之外的一些事情开始进行外包,不光是IT外包,还有客户服务的外包,像信用卡的公司,信用卡服务公司可能是在印度、其它的国家。美国晚上一般员工下班的时候这些员工就接手了,就开始不停24小时给你服务,这个趋势会继续下去。
  
    主持人:关于中国软件产业的话题,建立强大的软件产业一直是中国政府的关注,但是在国外,不管是软件产业还是软件厂商,我们都还是有很大差距的。软件领域,IBM是一个强势的跨国企业,IBM怎么帮助中国政府的目标?
  
    宋家瑜:这是一个非常非常重要的话题,某些场合也跟政府领导或者是跟业界的领导聊聊这些事情。
  
    第一件事,先撇开我是一个IBM公司,我纯粹是一个中国人,是中国的一分子来讲,我们看这样一个软件行业,必须注意哪几件事。第一,必须找清楚我们在中国市场以及全球市场的定位是什么。当你要找定位的时候,必须第一个了解你的优势是什么,以及你可能的劣势是什么。我们的优势在中国市场就是我们有一个全球最大的市场,13亿人口在全球没有第二个地方,这个市场今天、明天、未来都会是最大的市场。不要忘记这是你最大的优势。我们现在可能的一些劣势,尤其是在软件行业,尤其大家感觉到第一我们可能没有一些很强大的自主的国产软件的产品。第二,大家最热门谈的软件外包,可能大家觉得印度已经占尽了优势,尤其是在欧美市场上。到底我们下面的路何去何从?一定要了解到我怎么样可以善用我在本国市场上将来很大的商机的优势,结合政府、学界、业界合起来,定位出来我们整个软件的策略。我们是要实现自主化的产品,但是自主化的产品是全部自己开发还是可以跟其它公司,比如包括像IBM这样的公司联合开发,联合开发的意思是可以拿IBM一些很好的科技,再加上中国独特的一些技能需求合起来。我常常举的例子是,今天大家想到联想的PC,它到底是一个国产PC还是一个进口PC?它里面用的芯片还是英特尔的芯片。所以,实际上软件可以这样去想,一些关键组件用的是一些国外厂商的核心技术,可是周边加上我自己本身的一些发明创新的技能,这实际上就是一个很强的中国化的产品,这是大家可以思考的方式。
  
    第二,你做应用,在市场上到底做垂直行业应用还是跨行业的比如ERP应用。大家感觉ERP市场上SAP、ORACLE的市场很强,可是中国也有像金蝶、用友这样非常优秀的企业,我们如何使它们在市场上变得更成功,的确需要政府、学界、企业一起合作。
  
    第三,离岸外包市场。我们的定位到底是什么?我们继续愿意当像印度这些公司的下包,还是真正自己走出一条自己外包的路,我们能直接面向日本包括欧美的客户,而出来一个中国的优势。当然这个课题大得多,可是我觉得非常关键。
  
    这里IBM能扮演什么角色?我自己说,当然也不是代表除了IBM以外别的公司也不能做这样的事,很多公司也可以这样做。但是IBM全球化,可以把很多经验带来跟中国的政府也好、业界的这些公司也好大家分享,甚至可以在市场上合作走出去,一起在市场上竞争更多的海外市场的一些商机。
  
    主持人:您谈到这种合作关系,前一阵今年5月份左右,用友和IBM做了一个合作,您觉得这种合作对未来国内的软件厂商和走这个道路有什么样的促进作用?
  
    宋家瑜:是很有启发性的合作案例。大家了解到用友是国内数一数二在独立软件领域里做得非常优秀的企业。它过去也开发一些它所谓中间件产品,可是经过长期实践,终于做了一个很重要的策略,把IBM的中间件变成它一个核心组件,全部包在它的应用里,而不再继续开的中间件。这就是有点回到我刚才讲的模式,其实双方可以合起来,就像联想的PC那边有英特尔的芯片一样。这个合作会持续,IBM非常乐意跟这些伙伴合作。而且我们还发现有进一步的商机,中国市场规模支持一些不错的应用软件开发,像用友、金蝶这些产品是不是只限于中国市场?我不这样认为,它可以到海外,先不要到欧美,先到东南亚市场,甚至到一些非欧美市场以外的市场,然后慢慢再回到欧美市场。这是一个很必然的趋势。
  
    主持人:您对中国软件企业的创新,您个人不代表IBM公司给他们什么建议?
  
    宋家瑜:首先要搞清楚你自己在经营什么企业。软件企业是一个非常广的说法,你到底是做一个专注于在某一个特定行业应用的这样一个软件企业,还是你是一个比较大型全方位的企业?现在大家常常会有一个想法,大就是美,最好动辄5000人、1万人、4万人的企业。不错,在一个领域里,如果你想做成组合式的软件公司,必须要这样子,在这个里面你有很强的行业解决方案能力,同时也有很大的外包的队伍。可是你可能也是在某一个特定领域里是一个有特殊解决方案的一个队伍。
  
    针对国内这些软件行业的朋友们的一个劝告是,你自己想清楚定位是什么。不过有一件事情几乎是现在在全球的软件行业和国内都会发生,慢慢会走向两极化。要么就是一个非常专一的,要么就是一个非常大的。中间这个生存的空间的确是越来越窄。大家可以看到在最近这几年里,整个国际软件行业上很多软件公司被收购、购并,也是这个现象。现在我们感觉到,慢慢出现要么很大组合式的,像IBM、ORACLE这样的公司。另外出现在专有领域里像Google、SKYPE,中国软件公司可以参考这样的趋势而找出你自己的定位到底是在哪一块。
  
    主持人:以前我跟一个朋友聊天的时候他们曾经提起这样一个奇怪的话题,IBM好像收购一个产品就可以使这个产品蓬勃壮大,本来的客户可能几十万家,一下子就上升了到了上千万家,产值本来是几千万,一下子到达了多少亿,这与IBM自己的创新很有关系吗?
  
    宋家瑜:是跟下面几个事情有关系。第一,当然代表IBM整体比较庞大的研发团队能力。当然我们收购一个很不错、很优秀的产品进来,可以再把它注入我更多的一些资源进去,不光是人力、物力、财力。第二,IBM整个在全球市场覆盖面比较广。任何的一个软件公司不可能有这么广的覆盖面,IBM本身这么广的覆盖面,有成千成万的客户,借用我们原有的覆盖面,再加上更重要的是伙伴的覆盖面。比如在中国区里,大家都知道在中国区里伙伴是更重要的,这些伙伴的覆盖面,当新产品加入我们之后,我们就会运用我们原有的机制把我们这个产品介绍给所有的客户跟伙伴,一下子多了十几倍、几十倍的人帮助你,介绍你的产品,当然你的产品本身就不错,自然市场成长就很大。
  
    主持人:近期业界有一个比较大的事是惠普收购美科利,请您谈谈惠普收购美科利会不会像IBM收购Rational那样?
  
    宋家瑜:我不在惠普,很难了解背后的收购,以及花了4.5亿美金收购到底怎么样。希望它变成一个全方位的公司,过去惠普一直让人感觉,它在各个方面,在软件方面比较属于小的部门,我们也了解它现在在市场上想变成全方位的公司,必须想扩大软件部门整体的都系。最近收购美科利我认为是很自然发生的事情,甚至有时私下聊的时候都想拭目以待是不是还会继续收购,这毕竟是惠普内部的决定,我们外部人不知道。但是我们知道它现在对软件越来越看重。实际上这件事情对IBM来讲已经是多年看到的事情,我们花了很多时间筹建了这么一个大的软件集团,只不过惠普现在也看到这个必要性,也开始做这个事情。
  
    主持人:有人形象地形容,从前一个面向对象到现在的SOA,是从刻板的印刷到活字印刷的过程,怎么看这个形容?
  
    宋家瑜:有一句话是没有错的,客户的需求从来没有变过。不管是几年前还是几百年前,客户的需求没有变化,一直是想把事情做好。不同的时代有不同的科技、不同的方法,可以让他的事情做得又快又好。从一个信息提供厂商,尤其是IBM公司,做的重要的一件事是怎么能够先人一步,把事情做得更快、更好。但是所有的源头绝对不要忘掉,我们是满足我们客户的需求,而不是为了科技而科技。有时大家会过分兴奋,比如在IBM的实验室里有一个非常强大的实验室,在中国其中也有一个实验室的分支。他们在里面研究的很多科技,如果有机会去参观,都是一些让人一些叹为观止的科技。可是有时你会想为什么这些科技今天没有真正变成产品化,就是因为时机没有到,今天客户没有这个需求。所以,你做任何事情都要回到真正的起点客户要什么,再好的SOA的科技也要想到这个SOA科技能够为银行的客户带来什么样更好的服务,对它的客户,不管是个人消费客户也好还是企业客户也好,从电信客户,必须要问他用了SOA以后,对它不管是有线、无线手机的用户提供什么样更好的服务,这应该是我们想的事情。
  
    主持人:回到客户需求这个话题,客户需求现在可能已经逐渐变成了更加苛刻了,可能已经逐渐不再关心IT架构是怎么架构,就关心你能不能满足他的商业目的,您作为IT公司,如何满足这种需求?
  
    宋家瑜:整个IT公司也在慢慢转型。可能未来的世界里,一定跟客户本身的营运状况做结合。不能再像传统一样,只是按照一个固定的预算下做完你的事务就结束了,可能越来越多的客户要求主要的供应商,不管是IT的供应商或者是其它一些主要的设备供应商,要跟我一起来分担我的营运风险。当然相对我的营运非常成功的时候,你也会获得更多的利润。IBM公司是有一个比较完整的全面化的,从服务、硬件、软件,甚至于一些创新的科技、研发单位都有。我们应该是最局部条件去跟我们的客户谈这样的一个模式。实际上像我刚刚举例的航空公司实际的模式已经是一个很好的例子,我们已经不再像传统一样只要卖完我的硬件、软件,剩下就是客户自己的事情,到底营运好不好不管。我们现在非常关心这个客户的营运里面能不能增加定位,因为定位做得越多,我拿越多盈收。我也关心柜台服务好不好,有时我到柜台服务看,如果柜台服务不好,我还跟他们讲要增加服务。
  
    第二,在银行里面,我们现在帮银行做的是要帮选分行的地点,可能你在新的城市开分行,哪个地点可能是你营运最好的,我们现在还有一些科技可以协作客户去分析,根据整个城市里面所谓一些汽车、人的流量,所谓的动脉,哪个地点是最适合设分行的,或者是哪个地点是最适合摆一个ATM,因为要跟营运结合,营运越好,我的盈收越高。这实际上对我们来讲是一个新的挑战,可是这是未来真正的营运模式。
  
    主持人:这种营运模式带来商业收益的一个新的变化?
  
    宋家瑜:应该是一个新的变化。创新不仅代表一个新的科技的变化,可能代表一个营运模式创新、制度创新,可能是人才培养的创新。这些创新每天都在各行各业里发生,那些企业能够早找到这个模式就是最终的赢者,哪些企业还是懵懵懂懂还是维持最初做的事情,最终醒过来的时候,可能已经被人家抛在后面了。
  
    主持人:包括像IT公司这样帮助客户实现商业目的的同时,其实也是一个互动的过程,我是觉得它应该是一个互动创新的过程,您认同这样的观点吗?
  
    宋家瑜:我完全认同,创新绝对不是单方面的创新,创新一定要有一个对象。所以对于意义IT公司,创新的目的要么对自己员工创新,要么就是对客户创新,要么就是对一些市场伙伴的创新,而不是自己关在象牙塔里创新,那是没有意义的创新。
  
    主持人:我们再来谈一谈IBM近期发布的DB2 9这样的新产品。应该是说从一种创新角度来说,是有一个里程碑意义的,实现了对80%左右的异构进行整合。除了我们经常谈到的兼容性方面的创新之外,DB2 9应该还有更多的创新,能给大家再深入地谈谈吗?
  
    宋家瑜:当然今天的目的不是让我介绍DB2 9产品有多么好。大家现在碰到一个问题,在传统的关系数据库跟结构数据库时,大家想到是怎么做一些整合,是有一些技术支持,但感觉不是那么完整。DB2 9是完整做在一起,但是它还有一些其它功能。第一,大怎么样更好地支持你海量的数据,这件事对中国尤其中国,中国由于13亿人口,动辄任何一个政府或者是任何一个数据库都是海量数据,怎么样有一个更好的数据库可以在海量数据处理的时候而不会降低它处理的时效性,DB2第9版比起任何现有的数据库在这方面都有一个很大的进步。
  
    另外有一个很小的功能,这个功能我也不是很清楚,只是一个专家在茶余饭后提起的时候我觉得非常好奇。数据安全是现在大家非常重视的事情,数据库都有很好的安全授权,比如今天来讲是我到了一个数据库里,但是在这里没有授权,会反过来说你提取这个数据是不被允许的,因为没有被授权,可是你至少知道这个数据是存在的,好一点的人会说不能看就不能看。有一些技术蛮好的人就想我就是要突破这个关卡,我要黑客一下怎么突破数据。第9版的特点是当没有被授权,回来的信息是数据不存在,所以你根本就不知道有这个数据,这是到另外一个层次的安全,只有被授权人才知道这个数据是存在的,不被授权的人到这里索取,看到的是数据不存在,避免掉了可能技术非常高的黑客进入查,因为他根本不知道这个数据存在。这都是一些新的突破的功能。
  
    这些地方实际上也是我们针对各行各业客户需求,慢慢积累起来,开始在新产品加入这些功能,慢慢满足他们的需求。
  
    主持人:商业与IT的价值链在IT发生变化之后,从第一阶段单一的业务需求到所有的业务环节整合,再到以服务为导向的业务模式,在这三个分别的阶段当中,IBM怎样看待自己给客户带来的价值?在这个阶段过程中不断创新。
  
    宋家瑜:其实IBM提供给客户的价值从来没有变过,我们常常讲万流归宗,最终还是要到基本面,要解决客户每天所面临的问题。我们要不断了解,怎么样由于客户面临新的挑战有一些新的技术或新的一些方式让客户解决得更好、更快。我们每天都在摸索这件事,你同时了解IBM本身也是一个非常大的全球化企业,我们很多客户每天更到的问题都是我们自己碰到的,我们常常把自己当成实验品,其实自己先做,做完了以后,觉得在IBM这边做得也很成功,就把同样的经验,不光是科技,而且是经验。现在大家常常讲科技是非常重要的,可实际上怎么使用这个科技,就像今天讲,你有一个性能非常好的跑车,可能我去开,我根本发挥不了这个车的功能,因为我不知道怎么开这个车。可是你可能去,你非常懂开这个车,就可以发挥到它的极致。IBM客户帮忙,也就是开这样一个性能非常高跑车的技能同时也介绍给客户,介绍给我们的一些伙伴,怎么去使用它。所以,有新的科技的创新,再加上一些比较创新的技能,才能把它发挥得更好。
  
    主持人:创新也需要一个和谐的环境,让创新有滋生的土壤,IBM是如何能够参与和谐环境建设当中来呢?
  
    宋家瑜:IBM提出创新的时候特别加了两个字在前面,我们叫“协同创新”,我们从来没有讲过“自我创新”。协同创新的意思是我们必须跟我们的客户、伙伴以及我们认为重要的一些非IBM的,不管是个人公司,我们合在一起,讨论我们要创新什么事情,把我们所有的资源合在一起来做创新。
  
    所谓协同创新是在一个和谐社会,尤其是现在整个中国非常强调和谐社会,和谐社会下面怎么做出协同创新,大家来资源共享,而不是你自己以我为尊,完全是以我为主做创新,前不是不做资源共享,这就不是和谐创新的真谛。
  
    IBM非常了解这个,我们很多创新,大家可以看到第一是跟大家合作的。第二,我们创新的成果毫不保留常常提供出来跟大家做共享。
  
    主持人:其实我们从IBM独家主办的SOA大赛上,唯一赞助商支持中国首届杰出数据库工程师评选中也可以看出创新,IBM可以帮助一些人才成长,给予他们机会到IBM实验室共同参与创新开发的过程。您觉得IBM办SOA大赛和赞助工程师评选这两个活动的初衷是什么?
  
    宋家瑜:这是一个非常好的问题。回到竞争优势,其实中国是很强大人才培养的摇篮。我们常常看到中国毕业出来的学生素质都非常好,他们有时只是欠缺一些比较系统的培训。IBM公司正好是有这样一个机制可以做这样的事情。最近我们办的SOA大赛,70多所高校,240多个团队进来,正好配合了IBM在不久之前宣布在中国希望培养一百个高级的SOA的架构师,下面培养出来一千个一般架构师,以及一万个SOA的一些技术人员。这样我们就产生了一个基础的培养机制,已经进入到最后阶段,目前前5个团队会在未来的两个月内进入到我们的研发中心里,跟我们研发中心一些同事专门研讨做最后的开发。
  
    另外数据库的优秀工程师的选拔,也是我认为IBM身为社会上一份子,身为中国的IBM公司应该要做的事情,怎么样把更多的人才培养出来。有好的人才就会有一个好的全球化的竞争力。
  
    主持人:评选阶段不断有人问我IBM是独家赞助,比如我精通的是ORACLE软件,会不会影响我们的评选?我说IBM不在于你们熟悉什么,而在于你们的经验能不能传递下来。谈谈IBM这种意味深长的意义。
  
    宋家瑜:大家去了解一下IBM现在强调的SOA以及我们是一个开放的SOA,开放的SOA不能再像传统,你希望你的科技都是具有一些绝对或者相对的排他性。当然无可讳言,永远一个公司都希望它的产品被社会接受。但是你要了解今天的客户环境、客户有各种各样的选择,这可能是过去选择,可能是今天的决定,也可能是明天的需求。IBM如何了解这个真谛,了解这个和谐环境,能够最早把融合的环境做出来,可能是最后最被客户接受的。今天在整个IBM SOA所谓的理念下面,我们是一个非常开放的公司,今天是用了其它提供商的解决方案,或者是科技,我们只要能够符合业界开放的标准,我们酒会融合它。另外,人才是不分界限的,好的身材就是一个好的人才,你是一个好的数据库人才就是一个好的数据库人才,不可以说因为你是ORACLE数据库的员工跟IBM就势必两立,这是非常狭隘的观念。你的经验可能在我DB2里做得更好。
  
    主持人:我们评选当中不仅有掌握ORACLE技术的人才,包括ORACLE公司的人才也参与到我们这样一个活动中来。
  
    今天时间关系,虽然我们聊得意犹未尽,但是因为宋总下面有一个比较重要的商务会谈,今天的聊天可能就要结束了。接下来请宋总做一个创新的总结。
  
    宋家瑜:我有一次在外面讲,创新今天已经不是一个选择,创新今天对于一个企业来讲,甚至包括像IBM这样的企业,已经是一个最必要,甚至可以把它讲成更严重一点是更必要的生存条件。
  
    同样我也跟各位网友做一个互相的激励,今天不管您所在的各行各业、什么领域里,你每天也该想想哪些事情可以有一些创新,这些创新可能对于你所服务的公司团队有更大的帮助。可是不要忘了,有时对你自己有很多提升。当你是一个常常能随时激励自己在找创新的时候,你个人的价值、个人的成就感会远远超过一些不能超过的,我自己也是一个IT从业人员,我也常常想在我负责的领域里哪些可以创新做得更好。
  
    谢谢宋总,今天我们非常有幸请到IBM大中华区副总裁、IBM大中华区软件集团总经理宋家瑜先生,跟大家聊关于大公司创新的话题。再次感谢宋总的到来和各位网友的参与,今天的访谈到此结束,谢谢大家!