茅威涛VS钉钉无招:如何从中国模仿到中国创造?

5月9日,著名越剧艺术家茅威涛和阿里钉钉负责人陈航(花名无招),在阿里巴巴DING峰会杭州站现场,进行了一次跨界碰撞,深入探讨在中国崛起成为全球G2的背景下,文化艺术和互联网科技领域,如何摆脱对西方文化和技术的抄袭和模仿现象,进行创新与变革,从而由中国制造转变为中国创造的发展路径。

阿里巴巴DING峰会杭州站开幕,茅威涛带领演出团队奉上《梁祝》

此前两天,网上盛传有一位浙江文化大咖要参加DING峰会与无招互动,其中吴晓波、麦家、孙杨、傅园慧、华少等则本省文化名人都成了被猜测对象。5月9日谜底揭开,到场的是越剧表演艺术家茅威涛。

茅威涛是小百花越剧团团长,从建团期工作到现在,在她的领导和变革创新下,小百花成为了越剧先锋的代表,中国戏曲变革创新的领头羊,得到了国内外艺术界的高度赞扬和认可。


越剧表演艺术家茅威涛与钉钉负责人无招跨界对话

从本次阿里巴巴DING峰会上开幕演出的新版越剧《梁山伯与祝英台》,到《寇流兰与杜丽娘》,托衬出茅威涛从艺近四十年来的峰回路转。《寇流兰与杜丽娘》首演于莎士比亚的故乡英国,并在英法德奥等国巡演时大受西方艺术界好评。

这出具有世界戏剧意义的越剧大戏,充分体现“小百花”人与时俱进、追求艺术革命和创新的可贵精神。同时,中西对比,古今交融,越剧与莎剧的融合、碰撞、激荡,也引起了巨大反响与各种争议。

创新与变革,这条充满无限可能的戏曲探索之路,是否能够成为激活传统文化的样本?茅威涛相信并坚持,古典戏曲必须和当代接轨,和世界接轨,中国戏曲一定要置身世界戏剧的语汇中,去和全球戏剧对话。固守于农耕文明的发展形态,终会被时代抛弃。

“中国戏曲几百年前有300多个地方戏,但现在还能演出的只剩八九十个了。经济、社会不断发展,到了全球化的今天,我们戏曲人如果再不用世界的眼光去看问题,那就会落伍如果传统戏曲还停留在过去,停留在农耕时代发展而来的思维和理念中,那么在现代社会生长起来的观众完全有理由抛弃你。即使他们还在看戏,估计也是把它当成“秦砖汉瓦”,当作古董一般去看待。所以,不要怪观众不来看戏,还是多反思我们自己是不是固步自封。”茅威涛说。

同样,钉钉负责人无招在这次峰会的演讲中,提得最多的,也是创新与变革。作为一款协同办公的软件,钉钉是无招率领团队,走访大量中小企业,针对办公需要,研发出的钉钉这款原创办公软件。

创新工场创始人李开复,一直保持着对互联网产品的敏锐度。当他发现阿里巴巴集团打造的这款办公软件时,给予了很高的评价,认为钉钉有很多原创功能,“不像中国人做出来的产品。”

无招认为,钉钉想带给企业的,是一种全新的思考方式,能从根源上让企业效率更高的思考方式。在这种思考方式下,必然会带来全新的管理方式。为了适应全新的管理方式,企业员工很自然地就会开始一种全新的工作方式。钉钉带来的这种工作方式与过往的纸质化、层级化办公不同,它高效而低成本。

茅威涛很喜欢无招提到的工匠精神。“我们新创办的‘百越文创’,一个朋友送给我三句话:亲近艺术、敬畏工匠、坚守创意。演戏就像手工艺一样,这个动作这样设计,那个动作那样设计,这个道具从上场放在这里,那个道具放到下场放回来,好像一道道工序一样设置好,这种就叫工匠精神,我们先把技术学好,在技术里加上人文,它就有了一个企业文化,有了舞台上真正人文的价值体系了。”

为了创新,一路走来争议很多,但茅威涛觉得这种坚持是值得的。特别是这次《寇流兰与杜丽娘》国内外巡演所收到的各方回馈,更让她坚信,自己一直以来的努力方向是对的。

“小百花作为全国39个重点院团之一,是否做到了与世界同步?我们的电影虽然与世界有落差,但已有了产业业态的端倪,可是戏剧与人家根本就不在一个层面。当下有几个剧团可以靠票房生存?又有几个剧种能走出本地域?我想通过一系列改革改变越剧当下的生存形态,去占领更多、更大的文化市场。至于未来究竟会有什么景象,今天无法盖棺定论,只能想象。”

今年底,浙江小百花越剧团专属剧场——“中国越•剧场”,完成了6年时间的建设,即将对外开业。茅威涛将完成从浙江省小百花越剧团团长到作为中国越•剧场运营公司董事长的身份转变。

“这几年里,我回避了许多采访、演讲与大型活动,花了很多时间学习了外国戏剧界的不少经验后,启发很大,我想用科学管理的模式试试看。即将于今年开张的小百花艺术中心定名为“中国越•剧场”,拥有三座剧场,将是一个戏剧体验中心,当然核心价值还是越剧,但将尝试产业化操作。”

作为阿里钉钉的使用者,茅威涛很喜欢钉钉这个产品,也很赞同钉钉负责人无招以用户为导向的价值理念。现在,小百花越剧团的日常行政工作,已经开始使用钉钉办公了。

钉钉负责人无招也是一个戏曲迷,他对茅威涛的越剧变革和创新的观点表示认同。他认为现在人们用微信,工作生活混淆在了一起,时间严重碎片化,缺乏专注,束缚了中国人的创新力。他给出自己的解决方案是,科技产品一定要有专属性,工作的归工作,生活的归生活。钉钉就是专属于工作,可以科学地合理分配人的精力和关注度,合理区分公务时间和私人空间。

此次DING峰会杭州站,无招披露,中国的企业服务市场是一片蓝海,钉钉作为拓荒者,激活了这个潜力巨大的市场。目前已有超过300万家企业组织选择钉钉,这些企业组织在思考方式、管理方式和工作方式上,正在向最优秀的企业组织靠拢。