2007年10月10日H3C在京隆重开幕了万兆存储产品，在性能和可靠性上，H3C产品已经全部超越了目前市场上接口速度最高的4GbFC产品，结合自己的传统强项万兆交换机。H3C为用户提供了一系列万兆存储产品的解决方案.
嘉宾:龚军生
1997年进入通信行业,在IP通信、IP存储技术领域长期从事相关的产品推广和营销管理工作. 2003年进入H3C公司, 在H3C公司存储产品线成立后负责H3C存储的产品营销工作,现任H3C公司存储产品部部长 。
主持人： 2007年10月10日H3C在京隆重开幕了万兆存储产品，在性能和可靠性上，H3C产品已经全部超越了目前市场上接口速度最高的4GbFC产品，结合自己的传统强项万兆交换机。H3C为用户提供了一系列万兆存储产品的解决方案。近一年的时间里，H3C在万兆存储市场到底取得了那些成绩，万兆存储市场又经历了哪些变革，H3C又将如何面对多变的市场环境，今天我们有幸请到H3C存储产品部部长龚军生先生来为对这一系列疑问进行解答。
主持人： 龚先生您好。
龚军生：阿丹你好。
主持人：从去年推出万兆存储产品到现在，已经整整一年了，首先想请你来谈一谈H3C目前在万兆存储市场的进展以及产品的销售情况如何？
龚军生：我先简单地把过去一年的时间里面，整个的存储情况给大家做一个简单的介绍。那么从去年四季度开始发布万兆产品以来，到目前为止有接近一年的时间，在这一年的时间里我们看了一下上半年的情况。今年上半年总计的存储销售额大概是在1.4亿左右，万兆大概占1/2，这个销售数字显示我们比07年同期增长了200%，比去年翻了一番。
我们看了一下，三季度到目前为止销售额接近7000万，预计到了三季度末的时候，今年前九个月应该就能够超过去年全年的销售总额，这个销售的增长我们认为主要来自于万兆存储这一块。从07年四季度的时候，我们在IX3000产品发布以后，整个销售的比重里中高端产品的销售比重从原来的20%增长了7%，到了27%左右的比重。那么到今年的二季度的时候，我们整个中端的产品，主要是IX3000的销售比重已经占到总体销售额的45%左右，这个比例应该说对一个专业存储厂家是比较合理的，我们中高端的销售比重跟我们的低端产品的销售比重是比较接近的。所以说为什么整个增长基本上来自于整个中高端市场。
在销售的数量上IX3000到目前为止接近200台左右，也是我们称之为明星的产品，因为它的销售增长确实是非常的高。
主持人：现在市场对于万兆存储的反馈如何，用户对于万兆存储的接受度和认知度达到了一个什么样的程度？
龚军生：这一块它不是一个的特别量化的概念，关于顾客的认知度、认可度。应该说IP存储我们在4年前推广的时候，很大的一部分用户处于观望和了解的阶段，那么从去年来大部分的用户已经渡过了这个阶段，对于IP存储已经比较清楚它是目前在存储技术系统里面和光纤存储同等的一个技术体系，而且它也能够适应各种各样的应用，这是目前的一个的情况。从我们IX3000万兆的销售增长，前面讲的200台销售的数字其实就可以说明这个问题。
那么08年华三，我们在用户认同这一块最大一个的进步，就是我们不仅仅在以前历史上购买比较多的，像政府、教育、电力还有企业这些领域有大的应用，而且在原来一直基本上采用国外品牌的，像中国移动、中国电信、中国网通这些运营商，包括金融四大国有的银行、一些大的商业银行，那么在这两大领域（运营商、金融）里头，我们取得比较多的突破和应用。
比如像中国移动，中国移动集团公司对于存储的要求一直是比较苛刻的，华三到目前为止是唯一的一家进入他的选型名单、国内的自主研发厂家，其他的大概有5、6家全部都是美国的，从这一点事实上也能够说明我们已经成为了市场上主流认可的产品技术。
主持人：八月份H3C向媒体披露了广西社保的万兆存储案例，你是否具体的向我们介绍一下案例？
龚军生：要讲广西社保案例，我看首先要先讲讲万兆存储到底能给用户带来什么好处，这个实际上也是用户为什么去选这样一个技术很重要的一个根源。
广西社保是这样的，大家都知道社保就是五保合一，建一个整个全社会所有的市民们相关的劳动保障信息，这个系统就是有几个方面的需求。一个就是说他对数据的可用性和可靠性要求是很高的，而且这种可用性和可靠性的要求，是关系到很多人医疗、养老、关系他这些方面的要求，可能我今年在交这个保险金的时候用不到这个数据，但我退休的时候就会用得到。因此社保他对于整个系统的可靠性和要求比较高，另外一方面对于整个系统的性能和扩展度的要求也很高。为什么呢？大家都知道参加这种社保的人数肯定是在持续增加的，人只会越来越多，原来的人退休之后数据要保留，新加入保障体系的人数也在增加。那么广西社保也是希望能够建立一个全市大社保统一的平台，这个平台能够处理全市的所有社保的业务，头一期上的医保，但后期还有几个业务需要去使用，因此在刚开始的时候，事实上用户是比较倾向于选高性能的品牌，所以他选择了IBM的小型机。
那么经过和我们万兆存储的沟通以后，是在如下两个方面打动了用户：第一通过万兆的这种接口的接入，事实上是能够把小型机的性能发挥到极致。大家都知道现在小型机性能，和原来的小型机根本不在一个概念层面上了，以前可能小型机处理的能力，用了一个光纤的接口就绰绰有余了。但是现在它的性能上去了，用一个的10G的端口它的IO数据流量就可以满足更高的需求。这是其一，是对于整个性能的匹配方面的需求。另外一个就是在扩展性方面的需求，在整个存储的业务应用里面，现在算的容量可能是20T，那么我在前面接2、3台小型机和服务器，但是将来服务器的数量和存储的容量都是要同步提升的。我现在上来的是医保，将来要上别的系统，可能其他的品牌要接进来，要涉及到存储要和其他的存储互连互通，对不对！那么这两块是H3C存储都比较有优势的地方。
一个是服务器接入，我要新增加这种小型机和服务器接入非常的方便，我的存储网络是以太网，它的端口扩展是非常简单的。另外一个如果要把其他的存储节点的业务接进来，也是非常简单的，不管他是在本市还是下面的地市，即使在桂林通过IP线路都可以把业务给连接起来。所以说对于用户来说他的选择还是基于两点：一个就是说选择和小型机匹配的高性能存储的品牌，能够满足高性能和可靠性的要求；再一个就是能够适应业务发展的需要，这个我想就结合了整个广西社保业务的整体情况。
刚才讲了一下IT存储给用户带来的好处，那么IP存储适合在什么样的环境下去使用？我觉得讲这个问题，我们得看一下现在存储的应用情况，现在很多用户习惯性的思路可能觉得，IT存储它最早适用于做图象、做媒体处理方面的应用，但是从我们今年的像IX3000 200台的应用看，更多的是数据库的应用，第二多是邮件的，然后像办公类、像视频类多媒体的应用，反而使用的趋势是排在后面的。为什么会这样？其实也反映了一点， IP存储他能够适用于那些应用呢，更多的还是取决于用户对于整个存储能够解决的需求。
我认为用户真正关心的不是选择了一个光纤的存储产品还是选择了一个IP的存储产品，他关心的是选用了存储的产品技术之后，能够给带来什么样的好处，在我的系统能够解决哪些问题。
那么我觉得两种情况下，其实用万兆的存储是比较合适的：
一种就像我买了很高性能的小型机，如果用一个万兆直接接入的话，事实上我可以大幅度的提升存储和小型机之间的通道带宽，存储网络读写性能就不会成为瓶颈。因为我已经把他放到一个10G的带宽上，大家都知道小型机它的性能其实是可扩的，小型机现在用了4个处理器，将来可能要升到8个，这是完全有可能的。但现在性能扩了一倍，那么访问通道如果就用了2个G或4个G的将来可能就不够用，那用一个10G的，就会有一定的扩展性，来满足性能匹配的问题，这类我称之为高性能的服务器和小型机的应用。
另一类的应用模式就是海量服务器的应用，比如很多的单位比较倾向于买机架服务器，一个服务器机架可以放几十个刀片服务器，那么如果每个刀片服务器直接将端口连接到存储上面，大家可以想象如果是光纤的模式，连接方式还是非常复杂的，比如光纤的线路会是一大捆，几十个服务器的线路过来肯定是一大捆，然后我要配多链路存储软件，配置也是非常复杂的问题。你要把几十台服务器配成多链路的端口连接，基本上是个不可能完全的任务。这个时候怎么办？事实上机架服务器是可以统一交换、统一汇聚出一个端口的，如果我可以支持万兆，那我就可以让同一个服务器机架中所有的刀片，都是通过以太网的端口汇聚到一台万兆交换机上，然后通过万兆直接连到存储上面。这种连接方式上带来了很大一个好处，一个就是组网会很简单，整个的服务器机架和整个的存储之间，说白了就两根光纤就解决了，就一对万兆的光纤，不会是一捆光纤；第二个线路要出了问题的话，定位也会非常的简单。我通过IP地址一找就OK了，也不用再找哪根线路可能还没有连通。另外一个就是将来进行的扩展非常简单，只需要增加服务器就OK了，连接上以太网的连接几乎可以认为是无成本的，基本上不会带来额外的成本。这种（海量服务器的）情况也是一个非常典型的万兆存储应用的一个需求。
除了这两种，还有一种情况就是原来光纤存储的方式做不了的一些应用，可能大家会去选择IP存储或万兆存储。像最典型的我们国内很多单位会使用的一种方式，以前比如说一个省的财政系统，省里面建自己的数据中心，然后每个市里面也建自己的数据中心，大家都上存储。但是省里面和市里面的存储数据有没有交换呢？一般来说通过存储是很难做到的。
比如10个地市和省里面存储之间要数据交换，如果用光纤技术基本上做不了，第一个我没有光纤的线路，第二个即使有这种传输条件，我也没有办法让他们无障碍的连接起来，但是如果用了IP存储那就很容易解决了。这类应用我就称之为他是满足了用户以前存在的、但是无法实现的需求，现在通过IP和万兆的技术把它给解决掉。我认为总结起来就上面这三大类。
主持人：目前H3C万兆存储产品提供了那些解决方案？您认为万兆存储解决方案适用于什么样的应用模式？
龚军生：这个问题我觉得跟上个问题有一些关联，首先我大概讲一下07年的时候。07年推出了一大批的各种解决方案，比如说像各种数据保护，像灾难备份的，包括广域网存储、共享灾备这些解决方案，那么这些解决方案其实是面向信息生命周期管理的，解决的是数据生命周期方面的问题，从数据的形成，在线怎么转化成近线的保护，然后转化成灾备，最后实现一个广域网的部署。
这是我们在97年的时候推出的解决方案一个维度，而08年我记得您刚才说的非常对了，08年其实是重点围绕各种各样的应用来推出不同的解决方案，为什么要围绕应用来推出解决方案呢？
其实从存储演化到现在的网络存储，在这个时代之后客观上来说存储和服务器以及应用之间的关系是比较弱的，不像原来在存储还是服务器配套硬盘的时候，基本上是跟着服务器走的。到了网络存储的时代之后，存储叫网络存储，其实就是一个的磁盘阵列，再加上存储网络。那他和服务器之间的关联是什么呢？ 其实和服务器之间的关联也就是存储的连接端口，这一块是有关联的，那么这一关联其实是非常弱的，而且是操作系统层面的关联，和应用其实没有太大的关系，对吧！
但是为此大家就会问，你既然和应用没有关系，按理说你存储和应用没有关系，那推一个和应用没有关系的平台，就OK了。事实上我们的大思路是这样的，我们给用户提供了这么一个平台，本质上存储和应用是无关的，但是我们今年仍然针对像数据库Oracle，像邮件Exchange，推出了一系列解决方案，那么这个解决方案是做什么的呢？其实是告诉用户怎么样最好地针对这些应用在存储上能够去调优，能够让用户去实现一个最好的应用实践，是解决这方面的问题。虽然我们和存储的应用没有什么太大的关联，但是我推出这几个应用以后方案之后，能够去解决这些应用的调优。
那么再来说说万兆要适用于一个什么样的应用了？从IX3000今年的很多次的测试验证的结果来看，我认为目前绝大多数的用户，IX3000都已经够用了。比如像数据库，我们现在测试出来Oracle的数据库，能够支持15000个以上的用户并发使用，这是一个很大的数值。整个华三一年能够做到上百亿，真正能够同时使用数据库、也就是并发使用的用户，估计也就几百人；包括像移动公司一个省，所使用的用户也就几万人。所以说对于绝大多数用户，15000个用户并发使用对数据库应用肯定是够用的。那么对于邮件的应用我们相应的测试是26000个，26000个对于大多数的单位我想人数基本上也是够用的，很多单位只有几千个人，两万多个用户而且会在这个存储上使用邮件系统，也是屈指可数的。
从这两个数据也是可以看出来的，为什么我刚才介绍IX3000现在用得最多是什么，现在用的最多的反而是数据库和邮件，因为用户很多时候的驱动力，去买存储的需求是因为他要建设他的数据库、要上他的邮件系统。可能因为这些应用导致上存储这样的需求，从数据上来说，满足这方面的应用是绰绰有余的。
主持人：H3C在推出万兆存储产品后，受到业界很多的质疑，他们认为万兆存储技术还不成熟，当您面对用户有这样的质疑时，你有何回应？
龚军生：这个质疑可能有很多的客户会提的，这是必然的。因为这个技术的存在时间比光纤要短，虽然说IP存储的技术已经出来有5、6年的时间了，但光纤有10年了。
一般来说面对用户的质疑，其实我们的办法非常的简单，我建议用户自己去看看。我说的再多，也只是给大家讲的理论上的东西，但是你如果实际上看看这种使用的情况，可能他就更能说明问题。另外就是我们在杭州和北京都有一个体验中心，这个体验中心里面，都会有我们的万兆存储在，而且还有相应的应用环境。比如说会有很多的服务器，而且能够加载不同的操作系统：UNIX系统、Windows系统、LINUX系统，上面也可以，如果用户需要也可以提前去安装各种各样的应用来模拟应用环境，通过这种模式去了解到底适不适合，这个我觉得是打消用户顾虑最好的一个办法，用户实际去看。
当然现在用的越来越多了，现在一个季度H3C的存储，用户使用容量有5000多个TB ，我相信只要有这个行业，一般都找到相应的应用。而且对一些门槛比较高的，比较关键的业务，其实用户开始都是进行过像类似于产品测试、包括体验中心考察这样一些工作。像我刚才讲过的，广西社保的例子，用户实际上做过我们的万兆存储和IBM的小型机之间连接作性能测试，确实用户的存储网速比原来的快很多，这是一个实际测试得出来的体验，肯定比我们讲的再多要有说服力。再比如像中国移动，我们能够进去，也经历了大约一年的时间进行产品测试，包括产品的性能、可靠性、稳定性各个方面进行特性的测试。也是经历了非常严格的测试过程才获取的认同。
所以从这个角度来说，目前的这些行业中我觉得基本上绝大部分行业，包括万兆存储、IP存储的认同程度，都已经到了一个比较高的地步了。
主持人：这样的案例就是用户原有的在用FC这种光纤的存储网络，他逐步在向IP存储转移的，这样的案例呢？
龚军生：我刚才讲到这些案例，这些用户的情况已经是了。包括社保，包括移动，肯定不是说第一次买存储，前几年的存储就是光纤，说白了他的环境就这样。现在其实有很多的用户他也在逐步做这样的应用切换，原来买的是光纤存储系统，那么现在可能是光纤和IP存储的并行应用，将来是怎么向IP去转移的一个过程。
应该说光纤和IP存储同时使用，这是在技术上来说是规避着一个很大的问题。大家都知道以往两个不同的光纤存储，放在一块是很难的，比如我现在上了一个EMC光纤存储，然后过一段时间我又买了一个，比如说华三也提供了一个存储，如果两个都是光纤存储的情况下，首先有一个问题就很难解决，就是多链路，因为不同厂家的存储设备在多链路这种技术处理上是不一样，EMC的多链路存储软件就不能给IBM用，IBM的存储软件EMC也用不了，那你怎么办？如果两台存储还要做这个业务必须使用的，这种情况下可能就会牺牲一部分的可靠性，就不配多链路了。但是如果用IP存储就没有这种情况存在了，因为IP存储首先多链路问题是不存在的，不需要考虑多链路的问题，我的任何两个端口接进网络来，是有3层地址和2层地址两个信息来去识别他的，所以即使是两个路径对于服务器我还可以把认为是一条路线来进行处理，这在技术上实现会比较容易。光纤就只是一个2层的协议，（多链路）才能实现起来比较难。这就是首先我避免这个问题，这样的话用户实施起来，你原来的东西都不需要动。对不对！你原来的光纤环境全部都不需要做任何的调整，你的多链路你愿意继续保留，你的光纤HBA卡你愿意继续保留也可以继续保留，你只需要增加是以太网的接口卡。但以太网的接口卡我相信不需要增加，一般服务器都有，说白了就是整个接入是很简单的问题，所以这也是为什么从光纤到IP迁移其实是很容易的。
我们大量的用户其实是（光纤和IP存储）并存使用的，从现在来看至少有一半的人是同时。可能他3年前买的光纤的，然后今天他新上了IP的存储系统，就有可能同时使用。
主持人：H3C的渠道模式一直是鼓励渠道商自己去做增值开发和技术投入的，按照存储产品虽然不能说全新的应用，肯定也是面临一些应用商需要解决的问题，现在H3C与合作伙伴在万兆存储产品和技术上有哪些合作？
龚军生：应用这一块这种兼容性我刚才我说过了，我到了网络存储的时代，事实上存储和应用之间的关系不是很大，只可能和操作系统还有一点关系，就是操作系统上可能会有一个存储的接口卡，但是我相信不认识以太网的接口卡的操作系统现在应该说是没有了，对吧！从这个角度上来说，可以认为存储和应用是无关联的，在这个层面上去讲。
但是关于应用解决方案这一块我们确实是很多的合作，因为用户和合作伙伴他是希望一揽子的解决方案，我们一直倡导的是大家能够去做这种开放的技术合作。
华三在这一块，我觉得我们有很大的一个优势，这也是目前很多合作伙伴和我们做深入合作一个的因素之一。就是我会告诉大家，华三是一个做代码级技术服务支持的厂家，我能够做到源代码级。
为什么我能够做到源代码级呢？因为我在国内作市场研发，你不管选任何一个其他的专业存储产品，是OEM的也好，或者是说你选择美国哪个企业的，他一定不能做到这个层面，他最多的就是给你提供一个整机的设备，这个设备是什么样子，肯定就是什么样子。那么这个代码级的合作实际上也吸引了很多合作伙伴，比如说在视频编辑、像IPTV这一类，都要做整体系统的应用，像医疗的软件方面我们现在都有一些相应的合作。
包括和一些厂家，事实上我们也是进行相应的解决方案合作。
比如说我们在存储软件这一块和Commvalt，我们的虚拟带库会配合推出结合带库备份的解决方案。那么在虚拟带库的应用方面我们和Commvalt方面有合作，在集群软件这块，我们会有集群软件厂商的合作，还有像并行软件系统这些应用方面我们都会有相应的合作伙伴，推出应用的方案，从而给用户提供更多的应用，我们联合合作伙伴提供完整的系统。
主持人：随着产品发布近一年，H3C是否有进一步的研发计划？
龚军生：华三在研发这方面的投入，原来我们在很多公开层面都说过。华三方面的投入很高，我们一年销售额的15%用来去做研发的投入，这个研发投入的经费，每年是有十几个亿的研发经费的，存储事实上也是公司研发投入的一个重点。所以说我们基本上会保持每隔一年到一年半时间里，会举行一个新的产品发布，大概会保持这样一个进度，具体的产品发布我们都会通过新闻发布会。
至于万兆这一块我们下一步的技术开发总体思路会朝两个方向去走，一个是继续提升性能，我刚才也讲了万兆性能已经是非常好的。应该说我们看了一下，在用这个10G万兆以太网的速度，它的性能比光纤同档次的存储还是更高，对性能要求比较高的情况下，能高出20%到40%，就在实测的情况下，性能这一块目前来说已经在中端里面是比较高的。下一步我们会进一步提高它的处理性能，优化这个性能。我们希望明年的时候，整体性能要比现有的性能还要提高到30%到50%，应该说现在已经是基本上达到了相应的一个提升目标，大概在明年会进行新产品的发布：性能更强、功能更强一代的万兆产品。
这是性能的提升，另外一个我们会去持续降低用户对于整个万兆存储包括整个IP存储整体使用成本，比如说我们会推出这种万兆交换机和万兆存储整体解决方案，这样的话用户在万兆连接这块应用成本就可以大幅度降低，这块目前会占到万兆存储成本的一部分。那么这个其实也是我们比较有能力容易去做的一件事，因为我们自己有万兆交换机、自己做万兆存储，也就把们的万兆存储交换机和万兆存储之间的万兆内部连接进行加强，然后提供这种整体解决方案给用户。这样的话万兆方案使用的时候，他成本就会成倍的降低，这也会成为下一步产品万兆这一块的方向。我觉得总体来说是继续提高性能，想办法去降低长期使用方面的成本。
主持人：未来H3C在存储上的发展目标和前景是怎么样的？
龚军生：我们将来的目标前景这一块，因为IP存储我们的市场份额已经是排到第一了，应该说已经延续了目前从06年4季度开始，每个季度我们都已经是绝对领先的份额了，平均来看大概是40％几。但是作为我个人观点来看，我是希望IP存储这一块用户他会跟随现在绝大部分用户，比方说现在是40%、50%的用户用的是IP存储，我希望将来是90%可能是100%的用户去选择IP存储，如果是这样一个选择方向，我自然马上就获得我应有的发展，也会获得我应有的市场的份额。所以这块我觉得从前景来说并不担心，因为大的前提是华三之所以能发展得这么快，除了我刚才讲的有技术创新，在一些领域技术领先之外，也跟IP存储这块总体用户的需求就增长的比光纤要快，也是跟这个其实是有很大的关系的。
